| 
			
		
                                |  | Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT 
 
 |  |  
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Corleone Член клуба
 
  
 
  
 Возраст: 47
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 16.03.2008
 Сообщения: 7508
 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
 
 Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 20:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| sheriff ну не сравнивай старую 1.6 здоровую прожорливую машку с новеньким пунто. Все сэкономленное смело дели пополам.
 stop Извини, конечно, за не в тему, но отсутствие ответов по теме- уже ответ. Ну не ставят газ на пунто.
 
 Заказуха от нефтетрейдеров- бред, пропан- бутан получают в основном на тех же нефтеперегонных.
 Теперь озадачу. Литр пропана весит 550 г. Литр бензина- 760. Рабочая смесь рассчитывается из соотношения МАССЫ бензина и массы воздуха. Привяжи к ценам, увидишь, что имеешь то же количество углеводородного топлива! Там тоже не дураки.Создают иллюзию выбора.
 _________________
 Fiat:Croma 2.5 D,  Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v,  Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
 Lancia: Thema 2.0 8v ,  Delta 3
 Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| tmv15 Италофан
 
  
 
  
 Возраст: 37
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 19.06.2011
 Сообщения: 161
 Откуда: Васильков-Чернигов
 
 Авто: fiat пунто класик
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 20:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| у знакомого Fiat Linea стоит метан вот это экономия 35-40 грн сотня а зимой + 2 литра 95 бензика и багажника нет и пипец экономии _________________
 
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Di-MA Италоманьячище
 
  
 
  
 Возраст: 54
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 10.12.2010
 Сообщения: 5228
 Откуда: Киев+(Васильков Обухов)
 
 Авто: Fiat Doblo 1.9JTD
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Ноя 29, 2012 10:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Статья от Dios заказухой попахивает,страшилки кто на газу не ездил.Кучу не нужных расхолов: Какие ТО 10т.-1раз на 3года либо 150т.
 Какие частые обслуживания?1раз 30-50т.газ отрегулировать,150т поменять мембрану,заодно фильтр.(все навязывается газовщиками ИМХО).В чем проблема оприделить неисправность с ГБО?Если мастера хоть немного соображают-отключают ГБО и авто тестируется на бензе.
 В чем проблема определить остаток топлива?погрешность 10%,что задача выкатать в "НОЛЬ",а потом только заправлять?
 Для чего супер модные свечи? и т.д.
 Какой остаток газа в балоне?выкачивается практически в ноль (газообразное состояние).
 
  	  | sheriff писал(а): |  	  | можеш ставить второе поколение, | 
 
   Стоимость 300-400$ проблем меньше,расход чуть(3-5) % больше.
 На газу отьездил больше 500т на разных машинах.Правда 2го поколения.
 Расход +10% от бензина.Мощиность - 15-20%
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Dios Италофан
 
  
 
  
 Возраст: 39
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 08.10.2011
 Сообщения: 348
 Откуда: Киев
 
 Авто: Fiat Grande Punto
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 11:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Di-MA 
 может статья и "заказуха", спорить не буду, но некоторые моменты она осветляет.
 
 Как Я считал целесообразность установки ГБО
 
 Исходные данные
 годичный пробег = 20 т.к.
 цена на хорошее ГБО = 7000 грн
 обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы
 расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7)
 расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л.
 цена 1л бензина = 11грн
 цена 1л газа = 6грн
 
 Расчетные данные по бензину
 (20000/100)*7*11=15400грн
 
 Расчетные данные по газу
 (годичный пробег/100км)*расход газа*цену газа + (годичный пробег/100)*расход бензина (для примера 2л)*цену бензина + ежегодное обслуживание ГБО
 = 16000грн , а в первый год + цена установки
 Почему в расчете присутствует бензин, т.к. его расход все равно есть при запуске двигателя, и при прогреве зимой
 
 Как видим, экономия в данном случае мнимая, даже если считать ежегодный пробег 50 тыс. км, то затраты на бензин 38500, а на газ 38800 грн.
 
 ИТОГО смысл в ГБО есть на авто, у которых большей жер бензина и ц которых большой среднегодичный пробег (службы доставки, перевозчики и пр.)
 _________________
 Программист - это человек, который решает совершенно непонятным вам способом проблемы, о существовании которых вы даже не подозревали!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Vaschek Италоманьячище
 
  
 
  
 Возраст: 50
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 25.07.2008
 Сообщения: 4501
 Откуда: Киевские мы
 
 Авто: VW Passat B3 / Peugeot 106
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 11:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dios писал(а): |  	  | ИТОГО смысл в ГБО есть на авто, у которых большей жер бензина и ц которых большой среднегодичный пробег (службы доставки, перевозчики и пр.)
 | 
 
 Плюсую! Если пробег в год по 100т/км, можете ставить газ. только при таких пробегах машина уже через 3-5 лет просится на свалку
 _________________
 Морква на городi, У саду бджола.
 Жаба на болотi Крила розвела.
 Хоче полетiти, Тихо каже "Ква!"
 Але в небо взмити Hе дає Москва.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Di-MA Италоманьячище
 
  
 
  
 Возраст: 54
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 10.12.2010
 Сообщения: 5228
 Откуда: Киев+(Васильков Обухов)
 
 Авто: Fiat Doblo 1.9JTD
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 12:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Мы наверно по разному считаем. 
 4500-8000 	  | Dios писал(а): |  	  | Как Я считал целесообразность установки ГБО
 Исходные данные
 годичный пробег = 20 т.к.
 цена на хорошее ГБО = 7000 грн
 | 
 
 В чем суть обслуживания? 	  | Dios писал(а): |  	  | обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы | 
 50гр.отрегулировать газ 1раз в год.?
 расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7)
 
  	  | Dios писал(а): |  	  | расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л. | 
 Газ +15-20 % от бенза берем 20%=7+20%=8,4=8,5л.
 цена 1л бензина = 11грн
 цена 1л газа = 6грн
 
 Расчетные данные по бензину
 (20000/100)*7*11=15400грн
 
 
  	  | Dios писал(а): |  	  | Расчетные данные по газу | 
 (20000/100)*8,5*6=10200
 Бенз-15400
 Газ-10200+1бак на прогрев 50*11=550+10200=10750
 Экономия 4650.
 Вот и считай есть смысл или нет?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| stop Amico
 
  
 
  
 Возраст: 50
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 26.05.2010
 Сообщения: 14
 Откуда: Киев
 
 Авто: Fiat Punto Classic
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 13:01    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dios писал(а): |  	  | Di-MA 
 
 Как Я считал целесообразность установки ГБО
 
 Исходные данные
 годичный пробег = 20 т.к.
 цена на хорошее ГБО = 7000 грн
 | 
 Цена 6300 грн. (итальянские мозги и редуктор, корейские форсунки)+ 500 грн. перегистрация в гаи = 6800 грн.
 
  	  | Цитата: |  	  | обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы | 
 Обслужывание 200 грн. на 10 тыс.
 
 
  	  | Цитата: |  	  | расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7) расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л.
 | 
 Расход газа максимум на 20% = + 1,4 (Максимум) = 8,4
 
  	  | Цитата: |  	  | цена 1л бензина = 11грн цена 1л газа = 6грн
 | 
 
 Я заправляюсь вперемешку то 12,29 та 11,29 (Киев ОККО, Пульс и обычный 95) = 11,79
 
 Пробег 25000 км. в год.
 Расчетные данные по бензину
 (25000/100)*7*11,79=20639грн
 
 Расчетные данные по газу
 
  	  | Цитата: |  	  | (годичный пробег/100км)*расход газа*цену газа + (годичный пробег/100)*расход бензина (для примера 2л)*цену бензина + ежегодное обслуживание ГБО = 16000грн , а в первый год + цена установки
 Почему в расчете присутствует бензин, т.к. его расход все равно есть при запуске двигателя, и при прогреве зимой
 | 
 
 (годичный пробег/100км)*расход газа*цену газа + (годичный пробег/100)*расход бензина (для примера 1л ДОСТАТОЧНО)*цену бензина + ежегодное обслуживание ГБО
 
 (25000/100)*8,4*6+(25000/100)*1*12,29+500=16172грн (с максимальной разницей в расходе газа и бензина)
 
 (25000/100)*8*6+(25000/100)*1*12,29+500=15572грн
 
 Итого экономия в год от 4 467 до 5067 грн.
 
 При этом бензиновые форсунки изнашиваются и засоряются намного меньше.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Dios Италофан
 
  
 
  
 Возраст: 39
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 08.10.2011
 Сообщения: 348
 Откуда: Киев
 
 Авто: Fiat Grande Punto
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 03, 2012 18:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| stop 
 Судя по вашим расчетам Вам есть смысл ставить, спорить бесполезно.
 Просто заведите некий файлик, где будете фиксировать расходы на газ, бензин, расходники и прочее.
 
 Интересно узнать как изменится динамика машинки на газу.
 
 П.С. на разных авто с разными двигателями % перерасхода газа будет разный, и чем выше степень сжатия и меньше объем, тем разница будет больше. У Вас 1,2, так что не стоит так категорично плюсовать 20%, но опять же было б интересно узнать выходящую реальную цифру.
 
 Обслужывание 200 грн. на 10 тыс. пробег 25 т.к., 200*2,5 = 500грн
 
 П.С.2.  не забывайте, что вес ГБО с заполненным баллоном  равнозначен еще одному пассажиру, плюсуйте еще пару стаканов перерасхода.
 _________________
 Программист - это человек, который решает совершенно непонятным вам способом проблемы, о существовании которых вы даже не подозревали!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Corleone Член клуба
 
  
 
  
 Возраст: 47
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 16.03.2008
 Сообщения: 7508
 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
 
 Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 03, 2012 18:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Надо зарабатывать, а не экономить  _________________
 Fiat:Croma 2.5 D,  Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v,  Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
 Lancia: Thema 2.0 8v ,  Delta 3
 Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Corleone Член клуба
 
  
 
  
 Возраст: 47
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 16.03.2008
 Сообщения: 7508
 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
 
 Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 03, 2012 21:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, кстати, пришло вдруг в голову! 
  	  | Цитата: |  	  | годичный пробег = 20 т.к. цена на хорошее ГБО = 7000 грн
 обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы
 расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7)
 расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л.
 цена 1л бензина = 11грн
 цена 1л газа = 6грн
 | 
 Это еще не все по окупаемости!
 Кто- то задумывался, что деньги за ГБО отдаются сразу, а возвращаются медленно и потом. Итак, считаем еще и альтернативную прибыль.
 7000 (стоимость гбо, установка, регистрация)гривен кладется в банк в гривне под обычные 15%. Это больше 1000 грн ренты в год. То есть деньги, которые можно было получить,вообще не затрачивая усилий. Отнимите это от  окупаемости, и она станет совсем прозрачной. Дурят вас, господа!
 Рекомендую все бизнес- проекты рассчитывать таким вот образом!
 _________________
 Fiat:Croma 2.5 D,  Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v,  Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
 Lancia: Thema 2.0 8v ,  Delta 3
 Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Dios Италофан
 
  
 
  
 Возраст: 39
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 08.10.2011
 Сообщения: 348
 Откуда: Киев
 
 Авто: Fiat Grande Punto
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 03, 2012 23:25    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Corleone 
 тоже существенное замечание, я на пример не парюсь, просто на педальку давлю плавнее и меньше, к примеру за выходные отмотал почти 600 км, в одну сторон 3 человека, в другую 5 чел + мешок картошки + куча закруток, средний расход 5,4 литра на сотню, за то в нужный момент на педальку нажимаеш и сракача можно дать, а не передвигатся "овощеподобным" методом
 
 Со stop-ом я согласен только в одном, что было б не плохо экономить....
 
 Открыл некий мануал по ГБО, и нашел еще один момент, что при превышении 4500 оборотов система переходит на бензин
  _________________
 Программист - это человек, который решает совершенно непонятным вам способом проблемы, о существовании которых вы даже не подозревали!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| avtt Италомафиози
 
  
 
  
 Возраст: 44
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 27.09.2011
 Сообщения: 581
 Откуда: Днепропетровск
 
 Авто: Lancia Thema 2.5TDS 8144.97
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Дек 04, 2012 00:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Доводилось неоднократно ездить на: Lancia K 2.0 (ГБО-2);
 Mitsudishi Lancer IX 1,6 (ГБО-4).
 Те, кто утверждает, что на газу машина передвигается, видимо сами на машинах с ГБО не ездили, либо настройки газовой аппаратуры были некорректными (все ИМХО).
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Corleone Член клуба
 
  
 
  
 Возраст: 47
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 16.03.2008
 Сообщения: 7508
 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
 
 Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Дек 04, 2012 00:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| avtt2.0 и 1.6 16v в силу объема и особенностей конструкции прекрасно поедут и на кишечных газах 
   Речь идет о 1.2 8v
 Dios кто потратился и поставил, тот подсознательно будет ездить в эконом- режиме, чтобы всем доказать.
 _________________
 Fiat:Croma 2.5 D,  Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v,  Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
 Lancia: Thema 2.0 8v ,  Delta 3
 Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| avtt Италомафиози
 
  
 
  
 Возраст: 44
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 27.09.2011
 Сообщения: 581
 Откуда: Днепропетровск
 
 Авто: Lancia Thema 2.5TDS 8144.97
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Дек 04, 2012 01:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Corleone Может и так.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Di-MA Италоманьячище
 
  
 
  
 Возраст: 54
 Знак зодиака:
  Зарегистрирован: 10.12.2010
 Сообщения: 5228
 Откуда: Киев+(Васильков Обухов)
 
 Авто: Fiat Doblo 1.9JTD
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Дек 04, 2012 11:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Corleone писал(а): |  	  | Рекомендую все бизнес- проекты рассчитывать таким вот образом!
 | 
 
  Думал утеплять не утеплять дом окупаемость (50лет),   Утеплил
  . |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
 Вы можете скачивать файлы в этом форуме
 
 |  
 
 
 
 
 Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 |