Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

[bmmw412]

Андрей К
Тогда давай ка определимся, для чего нужен ТРВ? Для регулировки температуры? Это конкретное заблуждение!
ТРВ (терморегулирующий вентиль) — понижает давление фреона перед испарителем.
"Терморегулирующий вентиль – это точный прибор, регулирующий подачу хладагента в испаритель в зависимости от интенсивности кипения хладагента в испарителе. Он препятствует попаданию жидкого хладагента в компрессор."
ТРВ никогда не регулирует температуру воздуха охлаждающего салон, ТРВ регулирует перегрев пара, выходящего из испарителя. (Перегрев - разница температур на выходе из испарителя и кипения хладагента). Это как раз и нужно для нормальной работы (как ты писал) - "при прогазовках-резком изменении оборотов-производительности компрессора".
Не нужно путать терморегулятор (термостат) холодильника с ТРВ (терморегулирующим вентилем) автомобильного кондиционера. Это разные вещи. У холодильника компрессор управляется по температуре терморегулятором (термостатом) по вкл/выкл. эл. цепи. А защита стоит по температуре самого компрессора и по току. В автомобильных кондиционерах система немного отличается. Компрессор работает постоянно (при включенном кондиционере либо климате) и температура на испарителе постоянная (относительно).Единственное он отключается по давлению (которое изменяется с нагревом) и по температуре испарителя при помощи системы противообледенения. А охлаждение салона регулируется при помощи смешивания воздуха (для этого стоит датчик температуры смешанного воздуха) при помощи заслонок и оборотами вентилятора дающего нужный поток воздуха (смешанного). И это всё управляется электронным блоком управления.
А по поводу датчиков, не нужно далеко ходить. На Теме стоит датчик (три в одном) на низкое и высокое давление, а так же включение повышенных оборотов вентилятора (либо второго) при повышенном давлении (нагреве) системы! На переохлаждение стоит антитермостат с капиллярной трубкой заходящей к испарителю и отключающий компрессор для предотвращения облединения испарителя и как результата этого, попадания жидкого фреона в компрессор, грозящего гидроударом. Такая система, к слову сказать, стоит на многих авто.
Здесь можешь почитать и посмотреть: http://freezer.ru/condition.shtml

[RomanLviv]

[Веталь]

RomanLviv поки туди сюди, до цього часу я вже багато перекопав інтернету, і начитався зокрема про те, що система успішно миється звичайним розчинником типу 647, і ніякої алгебри. Що на твоєму фронті стосовно такої інформації?

Іще читав багато відгуків, що сервіси навмисне заливають в систему недодбротне мастило. Таким чином і собівартість виходе дешевше, і клієнт буде постійним гостем. А ще знайшов дуже класну річ для кондиціонера, який заправляється заново. Почитай уважно характеристику: http://liquimoly.ua/index.php?PGID=438

Ну як?

[RomanLviv]

Веталь
розчинник можна, але трохи ризиковано бо там може бути волога. краще ацетон але там є мінус - його майже нігде нема(дякуючи нарікам). На рахунок тої штуки - навіть і не знаю нащо вона? якшо десь є якась негерметичність то вона сумніваюсь що поможе. а на рахунок зняття вологи то з тим має прекрасно справлятися фільтр який при розгерметизації системи потрібно замінити.

[Веталь]

[RomanLviv]

Веталь
так то воно так, але якщо там її (вологи) буде забагато тоді ТРВ примерзне і холоду не буде. (тут ризик є у всьому навіть в тому фреоні зараз таке ге.. роблять і продають як фреон) То така присадка щось типу від витікання масла з мотору або ОЖ з радіатора на якій пише- шо вона поможе коли нема механічних пошкоджень (тобто фірма типу зробила присадку вона супер-пупер, а то шо втік фреон то у вас уплотнітель старий,або шеш щось. І репутація на місці). А для класного змазування компресора є масло. Ше та присадка для фреонів які працюють на синтетиці, не можна давати його до 12. (але думаю і так люди які полізуть до кондюка про це мають знати)

[Веталь]

[Жекан]

Веталь
если хочешь досконально и качественно сделать замену фреона
то спроси здесь http://holodforum.ru/forumdisplay.php?f=77

[Веталь]

Жекан сколько бы я не спрашивал разной информации на форумах и т.д., все это так.... для просвещения себя. Для дела же, все равно мне нужен сервис. Заправки без сервиса мне дома не произвести.

А тут дело с этими сервисами такое, щас начал обзванивать весь гугл по днепропеторвску, нашел уже 5 сервисов у которых есть уходящий R12, а вот у которых есть система промывки... прикинь, пока ни одного.

Зато есть сервисы, которые предлагают похерить промывку, и залить новый R134 поверх всех остатков. Такие вот устрашающие расклады. Крадется ко мне такое чутьё, что наверное я сам промою кондер растворителем, куплю масло, и заправлюсь у обычных холодильщиков. Типа если хочешь сделать путевое дело, сделай его сам.

[Веталь]

Короче говоря, есть отчет мыслей и идей:

Решил забить на все и на всех, и сделать кондер сам. Для этого я промою систему самостоятельно, дома, и сделаю это самым обычным бензином. Все что есть в бензине, и что может остаться после его слива, не чуждо ни для компрессора, ни для масла которое там будет гулять, это не вода, не песок, и не кислота. Тем более что 99.99% бензина сольется и просто высохнет, останется лишь 0.001% всего что может остаться, а вот остатки старого масла и прочей гадости, это все отмоется на раз-два.

Далее, ставлю новый осушитель, ставлю все новые кольца резинки промазывая их. Покупаю масло для кондеев от бренда ЛиквиМоли с вязкостью 46 (выше ссылка была), и еду на любой сервис чисто для того чтоб вакуумировать систему, и заправить новым R146 вместе с моим известным маслом.

Систему буду мыть не снимая агрегаты с машины. Беру обычный бензонасос, трубками подсоединяю шланги подачи и обратки к детали, и качаю бензин по кругу через фильтр, который будет стоять на стёчной обратке. Отдельно промою радиатор, затем компрессор, испаритель, и все трубки. Вобщем говоря, хочешь сделать правое дело, сделай его сам.

При неудаче эксперимента, максимальным уроном будет стоимость компрессора, которую я готов заплатить за риск опыт и пробу. Отчет будет здесь.

[Жекан]

Веталь
бенз. и холодильный контур СМЕРТЬ!!!
мазать резинки .... см выше.
систему мыть не снимая ничего - забить сорванной грязью из системы капилляр.(0,6 - 0,9 мм внутренний диаметр) после будет весело.

давление на подаче бензонасоса 2-4 Бара
во время работы компрессора на фреоне 5-15 Бар
бензин растворяющий всё что попало и специальный промывочный фреон R 141B РАЗНЫЕ СУБСТАНЦИИ(если и мыть то фреоном А НЕ БЕНЗОМ)
Если хочешь нормально сделать РЕТРОФИТ(т.е. замену одного хладоагента на другой)
1. Выпускаешь в атмосферу всё что есть в системе (R-12)
2. заполняем систему азотом под давлением 16-18 Бар, смотрим на манометр, нет ли падения давления, это проверка на утечку.
3. Ваккуумируем 20-25 минут.
4. Сливаем масло из системы и заливаем по шильду,
или сколько слили +10 % соответствующего нашему фреону масла.
5. Заправляем R134A в жидкой фазе на 5% меньше по весу, ( например 0,5 кг - 5% =0,475 кг) чем указанно на шильде под капотом.
6.Ждём 10 минут заводим двиг. включаем кондёр
подключаем манометры и должны на холостых оборотах увидеть показания
подача (жидкая фаза) - 4,2 - 6,8 Бара
обратка (газообразный хладоагент) - 1.8 - 2.8 Бара
при температуре наружного воздуха +25.
ТРВ не крутим!!!! Наслаждаемся холодным воздухом в салоне

но мне чего-то кажется что будет исписано ещё 5/10 страниц флуда и
и построен коллайдер в машине или его ЭКОНОМИЧЕСКАЯ КОПИЯ.


Понятней только уж за деньги сделать то можно, удачи

[Жекан]

Веталь
почитай для себя как образуется кислотная среда внутри холодильного контура для себя лично, будешь СИЛЬНО удивлён.
Это как в дизельном двиге. серная кислота в цилиндрах появляется при использовании топлива с повышенным содержанием серы.
ещё раз удачи

[Веталь]

Жекан позволь объяснить ситуацию и позицию. Все перечисленные выше тобою процедуры, представляют собой инструкцию, за выполнением которой можно следить на автосервисе, чтоб не наделали халтуры.

Однако выполнить её у себя дома, самостоятельно, не судьба хоть тресни. А именно о самостоятельном варианте идет разговор. И зашел такой разговор, не от фонаря, а от плачевной ситуации с сервисами, которая меня просто достала. Из 18-ти обтрезвоненых номеров из четырех страниц гугла, я не нашел ни одного вменяемого сервиса, даже в рамках телефонного разговора. Невменяемость у каждого сервиса была своя - у одних цена заоблачная, у других вообще отсутствует такая услуга как промывка, третьи категорически против чтоб клиент приехал со своим фильтром осушителем и со своим маслом для компрессора, и т.д.

[Жекан]

Веталь
Я бы доверился хоть полупрфесссионалам
ИМХО.
Удачно довести процедуру до конца

[Веталь]

Жекан доверюсь профессионалам, когда дело дойдет до вакуума и заправки.
А до того... буду я сам себе проХВесионал. Ибо воля неволя...